×

Yoors


Inloggen
×

Yoors












#

0 volgers
notifications_noneadd
Zet vwo-ers maar tussen vmbo-ers

Zet vwo-ers maar tussen vmbo-ers


De kranten staan weer bol, van een nieuw bedacht wereldidee. Zodat klassenverschil op langer termijn zullen vervagen, net zoals geaardheid of gender, leeftijd of geloofsovertuiging. Ach ja laat ons als een soort veredeld oud Sovjet-Unie onze leefstandaard 100 jaar terug in de tijd gaan. Waar we allemaal als een massaproduct door het leven gaan.

Het nieuwe plan luidt dat een een of andere sukkel het wel een strak plan vind om vmbo samen met vwo in een klas te stoppen. Met als achterliggende gedachte het verschil tussen directeur en werkman te verkleinen. Omdat de 'elite' kindjes weinig meekrijgen van de cultuur van de 'gewone' man. Alsof het volgen van het vwo per definitie een klassenverhaal is. Waar enkel de rijkeluisjes naar toe gaan. En ik altijd maar denken dat dit voortkwam uit eerder behaalde schoolresultaten, of wel door eigen intelligentie. Mijn fout.

Maar goed, verontwaardigd over het feit dat de 'elite' ouders massaal tegen dit voorstel zijn. Nog verontwaardigder over alle reacties hierop. Zal dit wel een van de gesprekken van de dag zijn. De Vox scholen staan op de kaart

"Wat vind jij?"

Broederschap creëer je niet door een beter lerend kind tussen wat minder lerende kinderen te plaatsen. Dat is iets wat je van huis uit mee moet geven. Een putjesschepper is net zo belangrijk als een directeur. Want als die putjesschepper er niet was mocht de directeur op den duur zijn eigen stront opruimen. We hebben allemaal kwaliteiten, de een niet belangrijker dan de ander. Toch geloof ik niet in het samensmelten van scholen van verschillende niveaus. Dat zou alleen maar inhouden dat de kinderen i.p.v. interactie te hebben met de leerkracht. Ze alle massaal achter een computer, tablet ed. zitten en zo op hun eigen niveau hun school carrière door brengen. En dat is natuurlijk deels al gaande. Wat ik eerlijk gezegd als kind van een computerprogrammeur....eeuwig zonde vind. Als dit namelijk niet het geval is, weet ik niet hoe je in een klas, meerdere niveaus kan gaan aanbieden. Immers geeft een docent wiskunde op het vmbo een compleet andere materie dan die van havo of vwo. Het is wat oppervlakkiger en minder breed uitwerkt. De eisen zijn aanzienlijk minder. Dus het soort lesgeven is in mijn ogen ook heel anders. Van een havo, maar zeker van een vwo-er word meer analytisch denkvermogen verwacht. En zelf oplossend, terwijl de vmbo-er meer praktisch word onderwezen. Maar misschien heb ik dat wel verkeerd.

Je kunt ook niet verwachten dat mensen met verschillende achtergronden perse met elkaar door een deur kunnen. Maar ook niet dat het niet zo is. Vrienden passen je omdat je dezelfde interesse heb, of omdat je met elkaar bent opgegroeid. Dus die vlieger gaat voor mij niet op.

"Zou jij je zoon of dochter tussen VMBO-ers zetten?"

De hele manier van vragen, roept al negativiteit op. Het is niet goed als je nee zegt aangezien je dan de grote groep Nederlanders van dit niveau in een hokje van tokkies en straatschoffies plaatst. Het is niet goed, omdat je dan tot de 'elite' ouders zou behoren en och och arme Ferdinand zou dit misschien wel niet aankunnen, dus moet mamsie hem maar beschermen. En toch zeg ik nee.

Ik zou mijn dochter die nu HAVO doet, niet tussen VMBO-ers plaatsten. Ben ik 'elite', hahahaha ja echt. Mijn man werkt op de bouw en ik ben huisvrouw, mijn hoogste behaalde niveau is MBO en ik ben op de MAVO begonnen. Mijn inziens heeft het niks met klassen te maken, zoals ik al aangaf. Maar simpel weg met een aanbod wat een docent. En niet een computer aan beide soorten scholen heeft aan te bieden. En dat heeft dus niks met mijn gevoelens na de een noch de andere leerlingen die er op zitten. Want ik kijk naar de kwaliteiten van de kinderen en niet hun leervermogen.

"Komen ze vroeg of laat toch bij elkaar, zonder de aangegeven klassenverschil?"

Ja natuurlijk, vind het allemaal maar spijkers op laag water zoeken. Groepjes vormen door gemeenschappelijke interesses, dat is niet iets dat je kunt afdwingen. De meeste 'elite' kinderen voelen zich niet beter dan de 'gewone' man. Dat is de verwachting die geschept wordt, net zoals dat ik discrimineer omdat ik blank ben. Roep het hard en vaak genoeg en iedereen zal er in geloven.

Wat ik verder dacht na het lezen van het artikel....

Zeg dan gewoon dat het geld op is en dat we anders de scholen niet langer meer kunnen openhouden. Maar dat is in deze verkiezingstijd natuurlijk niet zo mooi om te zeggen, dan staat dit toch veel netter. Klasse!

Kopfoto: sasint Pixabay





bijlenie
zo'n slecht idee , op de lagere school is het enorme verschil in niveau al een probleem , een probleem dat met de komst van het passend onderwijs alleen maar groter is geworden , de middenmoot zal het redelijk redden maar voor de groep daaronder en gek genoeg zo blijkt uit onderzoek vooral voor de groep daar boven is het funest 
Mijn kinderen hebben de laatste twee jaar basisschool niets gedaan , ja het werk van gisteren aan andere kinderen uitleggen , niets mis mee maar wel als je dat elke dag moet doen en zelf nooit wordt uitgedaagd om te presteren op het opperste van je kunnen , Nu op het VWO gaat dat veel beter . Ze gaan meer dan genoeg om met kinderen van andere schoolniveaus , neefjes en nichtjes , op de voetbalclub enzovoort
Dat kinderen contacten hebben met verschillende "soorten"mensen vind ik vooral de taak van de ouders
Wanneer ik als docent kijk zie ik ook vooral veel nadelen, de school die dit nu doet in Amsterdam heeft op elke zeven leerlingen een docent staan , dat is natuurlijk in de praktijk niet haalbaar en zou het onderwijs onbetaalbaar maken, wanneer ik kijk naar mijn vmbo klassen , die hebben totaal andere  vorm van lesgeven nodig dan een gemiddelde vwo er!
Waar ik wel voorstander van ben is elkaar helpen en steunen!
Elk kind heeft baat bij onderwijs op niveau , daarom ben ik wel groot voorstander van examens doen op verschillende niveaus, ik ken een voorbeeld van een jongen die in potentie een briljant natuurkundige had kunnen worden , ware het niet dat hij dramatisch slecht was in talen, dus ging hij met een 9.5 voor natuurkunde en een 9.9 voor wiskunde niet over naar 2 vwo omdat de drie voor Frans dat niet toeliet , Hij ging naar de HAVO waar dit verhaal zich herhaalde en uiteindelijk naar de mavo waar hij Frans en Duits kon laten vallen maar met de slechte cijfers voor Nederlands en Engels toch niet door kon stromen om alsnog HAVO te doen , kijk dat vind ik zonde  van de kwaliteiten van een kind , dus breed examen doen en vakken volgen op het niveau waarop je zit vind ik een top idee
13-03-2019 11:16
13-03-2019 11:16 • Reageer
Memvan3
Hmmm... ik zou ook nee zeggen. En niet omdat ik vmbo minder vind. In mijn tijd heette dat vbo en die heb ik ook gewoon gevolgd. Dat uiteindelijk hbo heb gedaan was mijn keuze... en nu werk ik op een callcenter. Mijn man is afgestudeerd geschiedenis. Die heeft een universitaire graad.  Mijn kinderen zijn nog klein. Ik hoop dat ze op hun niveau kunnen leren. En dat er voor elk  onderwijs  passende leerkrachten zijn. 
12-03-2019 19:30
12-03-2019 19:30 • Reageer
LivingThaGoodLife
Interessante discussie die je hier aan gaat, ik heb er nooit over nagedacht, ik heb het ook niet meegekregen aangezien ik niet meer in Nederland woon. Even terug kijkend naar mijn eigen school ervaring, zou dat absoluut niet goed zijn geweest denk ik. In de twee brugjaren was het echt wel helder dat bepaalde mensen die nergens aanwezig wilden zijn de boel behoorlijk verstoorden (zeg gerust in bijna elke les). Dit ging echt ten koste van de leerlingen die wel degelijk wat op wilden steken, en dit had ook echt niks meer te maken met een incident. Het was echt vaste prik. Uiteindelijk ben ik door omstandigheden (teveel onvoldoendes omdat ik er zelf dus geen trek meer in had) na de brugklas op de MAVO beland (en op mijn sloffen geslaagd lol) terwijl ik echt over VWO niveau beschik. Ik denk persoonlijk als ik met meer mensen in de klas had gezeten die zich liever rustig hielden en af en toe wat wilden dollen (ipv een grote apenkooi dag in dag uit en leraren wegpesten) ik me echt wel gemotiveerder had gevoeld. Bij mij het dit gedrag in die 2 jaar er mede voor gezorgd dat ik echt niet nog 2 jaar langer op deze school wilde zitten (volgens mij was VWO nog langer maar het is al even geleden dus weet het niet meer zeker). Ik wilde vooral zo snel mogelijk weg daar. En dat is gelukt want ik heb mijn MAVO diploma op mijn sloffen gehaald met goede eindcijfers, en heb dus niet voor een vervolgopleiding daar gekozen. Natuurlijk is dit niet op elke school hetzelfde, maar ik verwacht dat er best wat soortgelijke situaties op scholen door het land zullen zijn, waar dit de leerling die wel zijn best wil doen echt op een negatieve manier beïnvloed. 
12-03-2019 13:28
12-03-2019 13:28 • Reageer
Piteke van der Meulen
Geen goed idee. Op de basisschool hebben ze al metelkaar in een groep gezeten en aan het einde van de basischool is heel duidelijk wie ,welk niveau heeft.
Heerlijk voor de kinderen om met gelijk niveau op een school te zitten.
Zoals je vroeger huishoudschool en Mavo had, je zag toch wel verschillen tussen de meiden op de ene an andere school.
Je zult later ook sneller  vrienden zijn met gelijk gestemden.
Het gaat niet werken een vwo-er die anders denkt dan een vmbo-er in dezelfde groep te zetten.
11-03-2019 21:04
11-03-2019 21:04 • Reageer
Paola
Zelf ben ik wel een voorstander om kinderen van verschillende nivo's in het brugjaar nog in één klas te begeleiden.  Of een kind "presteert" hangt van zo ontzettend veel factoren af. Mijn jongste dochter is intelligent, klas overgeslagen en weigert vanaf de basisschool al om er ook maar iets te doen. Zij is tevreden met  MBO diploma. Werkt en feest nu. Mijn oudste dochter leert uren  voor een 6, is van mavo, naar MBO  en volgt nu een opleiding op het HBO. Ze weet wat ze wil bereiken en gaat ervoor. Loopt nu stage in de verslavingszorg als buddy. Thuis geef je maar een deel mee aan je kinderen. Door tijd, liefde en aandacht, hoop je broederschap en meer mooie karaktereigenschappen te realiseren bij je kinderen en vooral dat ze gelukkig zijn. Maar kinderen zijn ook vaak niet thuis en daar worden ze ook gevormd tot jong volwassenen. Ik vind het programma "Dream school" een heel mooi beeld schetsen van zulke jongeren.
11-03-2019 20:39
11-03-2019 20:39 • Reageer
Annemiek
Ik zou zo graag mijn zoon die nu op speciaal onderwijs zit op een gewone basisschool zetten maar ik ben bang dat hij daar heel erg ongelukkig gaat worden. Zijn leervermogen is anders dan de basisschool op dit moment kan bieden.
11-03-2019 18:03
11-03-2019 18:03 • Reageer
The Original Enrique
Al vanaf de basisschool, ergens in '81, is met al aan het fuseren/bezuinigen, weet ik me te herinneren en dat gaat nog steeds door. Onderwijs en (ouderen)zorg mogen in dit land geen geld kosten. Dat is het enige waar het allemaal om te doen is. Hoe 'leuk' het ook verpakt wordt allemaal.
11-03-2019 16:53
11-03-2019 16:53 • Reageer
Dana Bol-Koster
Voor mij was de middelbare school een verademing, eindelijk in de klas met klasgenoten die mijn manier van denken begrepen. Als je alles bij elkaar doet dan levert dat alleen maar een hoop gefrustreerde kinderen op denk ik
11-03-2019 16:48
11-03-2019 16:48 • Reageer
Schorelaar
Op de lagere school zie je al dat diegene die er buiten vallen (laag of hoog IQ) zich niet prettig voelen, maar ze zitten wel samen in een voetbalteam. Ik moest eerst de MAVO doen maar voelde me pas goed toen ik de HAVO deed, daar werd ik pas uitgedaagd, en ook de gesprekken waren anders. 
11-03-2019 16:30
11-03-2019 16:30 • Reageer
Marjolein
Alle niveaus bij elkaar, dat heet volgens mij basisschool. En in groep 8 zie je al dat het hoog tijd wordt dat dat wordt opgesplitst. Daar heb je al aparte groepjes die vooruit mogen werken. Opsplitsen dus! En inderdaad, het ligt aan je IQ, niet aan je afkomst. Ik heb drie kinderen, één VMBO basis/kader, een MAVO-klant en eentje die HAVO gedaan heeft, van alles wat!
11-03-2019 16:03
11-03-2019 16:03 • Reageer
Marc
Erg goede blog! En nee, niets bij elkaar zetten. Natuurlijk werkt dat niet, dat snappen ze op elk niveau😄. Maar het gaat wel gebeuren, je geeft zelf al de reden in je tweede zin. Misschien niet vandaag of morgen, maar gebeuren gaat het. Overal zie je dit al een kleine 30 jaar gebeuren. Sociaal, maatschappelijk, geloof, echt overal. En precies wat je ook zelf omschrijft: als massaproduct.!
11-03-2019 15:34
11-03-2019 15:34 • Reageer
Madeleine
Onze dochter startte op basis, maar daar had ze zelf al geen fijn gevoel meer in de klas, omdat ze meer wilde en wist. Ze ging naar kader. ( basis kader gemengd, maar meer kader als basis was zij) Ook daar merkte ze dat ze qua lesstof door wilde en niet wilde wachten op de rest. Toen werd het op dezelfde school mavo praktijk. Mavo waarin je met 5 theorievakken en 2 praktijkvakken examen doet. IVolgend jaar doet ze examen.Ik ben blij met deze school waar ze op zit, die meedenkt met de leerling hoe hij/zij de lesstof oppakt en waar meer uitdaging in zit en dat dan ook aangeboden krijgen. Dus ik ben het eens met de stelling dat je een vwo-er niet moet gaan mengen met vmbo. In de omgang allemaal prima, kids vinden hun vrienden op allerlei niveaus en dat is ook gezond, maar qua lesaanbod nee kan niet. 
11-03-2019 15:31
11-03-2019 15:31 • Reageer
ellesvandenbroek
Ik zou mijn kind niet tussen 'de vmbo-ers' zetten. Ik durf dat hardop te zeggen, als docent met mijn hart volledig bij het vmbo! Ik houd van die kinderen, van hun humor, directheid. Ik houd er van om te zoeken naar hun manier van leren, waar halen zij hun motivatie vandaan om hun talenten te ontwikkelen! Dat ze goed zijn, en niet slechter omdat ze geen 'hoger' niveau aankunnen! Dat is een stap op zich bij vmbo leerlingen, om ze dat te laten geloven! 

Mijn dochter heeft een enorm hoog IQ, waar ze overigens niet gelukkig van wordt, en het betekent ook niet dat ze makkelijk en fluitend kan leren, maar dat is een ander verhaal! 

Mijn kind en veel havo en vwo kinderen, leren anders, denken anders en functioneren anders. En in dit geval is dat zeker niet beter dan een vmbo-er! 

Ze zou er ongelukkig worden, want ze snapt de humor, de omgangsvormen en de denkwijze van praktisch gerichte kinderen niet. En dan even uitgaande van een gemiddelde binnen alle individuen binnen het vmbo, erg kort door de bocht. En uitgaande van mijn dochter, die haar eigen issues heeft waardoor ze echt met gelijkgestemden moet zijn om tot leren te komen! 

Wel vind ik dat je als docent (EN ALS OUDERS!!) Een kind moet meegeven dat je niet beter of slechter bent dan een ander op een ander 'niveau'. doe iets met passie, waar je goed in bent en blij van wordt, dan kan iedereen trots zijn op wat hij doet! 

Maar gooi ze niet op een hoop om samen tot leren te komen, dat gaat (gemiddeld gezien) niet goed! 
11-03-2019 12:59
11-03-2019 12:59 • 2 reacties • Reageer
Filosoofje
ellesvandenbroek  Een 10 met een (ouderwetse) griffel!! 🌻
11-03-2019 13:07
11-03-2019 13:07 • Reageer
Chalija
ellesvandenbroek mooi geschreven.
11-03-2019 13:20
11-03-2019 13:20 • Reageer
casapapusilor
Ik vind het idee zo gek nog niet. Zeker wanneer dat betekent dat kinderen minder vroeg een definitieve keuze moeten maken. Want daar gaat veel fout met alle gevolgen van dien. Je zou bijvoorbeeld kunnen denken aan een deel van de lessen gezamenlijk zodat aan beide kanten een bredere ervaring ontstaat. Daarnaast zouden de mogelijkheden om van de ene richting naar de andere richting beter geregeld moeten worden.  
11-03-2019 12:23
11-03-2019 12:23 • 2 reacties • Reageer
Veronique
casapapusilor dat bestaat al heel lang dat noemen ze schakelklas, dan volg je vmbo-t en havo. Maar het verschil tussen vmbo en  vwo is gewoon weg te groot.  Niet alleen op niveau maar ook soort onderwijs
11-03-2019 12:32
11-03-2019 12:32 • Reageer
Marjolein
casapapusilor dit gaat over middelbaar onderwijs, daar hoef je dus nog geen keuze te maken, je doet gewoon wat je qua niveau aankan. Voor sommigen is dat VMBO-basis, voor een ander VMBO-T en voor weer een ander gymnasium. Die niveauverschillen in één klas? Dat werkt juist pestgedrag in de hand, denk ik
11-03-2019 16:01
11-03-2019 16:01 • Reageer
Hans van Gemert
Het lijkt me onzinnig om vwo en vmbo door elkaar te mixen, het onderwijs voor die groepen is nu eenmaal anders. Net zoals je geen aankomende aankomende computerprogrammeurs tussen economie-studenten zet. Natuurlijk kunnen ze best iets van elkaar leren, maar het doel van het onderwijs moet toch zijn om specifieke vaardigheden te leren. Respect voor elkaar, voor mensen tussen meer theoretische en praktische beroepen, kan en moet op andere manier worden bevorderd. (Ik heb een hekel aan thermen als 'hoog-'of 'laag-'opgeleid....)
11-03-2019 11:22
11-03-2019 11:22 • 11 reacties • Reageer
Ingrid Tips en meer
Hans van Gemert 100% met jou eens!! Ik heb werkelijk als eens letterlijk iemand horen zeggen dat hij niet met de ander wou praten omdat het niet 'op zijn niveau' was. AAAARRRGGGGHH!!
11-03-2019 13:07
11-03-2019 13:07 • Reageer
Hans van Gemert
Ingrid Tips en meer , dat is inderdaad wel heel erg!
11-03-2019 13:21
11-03-2019 13:21 • Reageer
Ingrid Tips en meer
Hans van Gemert Arrogantie ten top.
11-03-2019 13:21
11-03-2019 13:21 • Reageer
Veronique
Ingrid Tips en meer Mijn ex was zo ik mocht niet eens mee naar bedrijfsuitjes omdat ik niet op hun niveau was. Maar dat heeft verder niks met het soort onderwijs te maken. 
11-03-2019 13:43
11-03-2019 13:43 • Reageer
Ingrid Tips en meer
Veronique Pffff. Nou diegene had het over hoogopgeleiden, vandaar dat ik er aan terug dacht.
11-03-2019 13:45
11-03-2019 13:45 • Reageer
Veronique
Ingrid Tips en meer ja die van mij ook ik had maar mbo en hun waren allemaal HBO en universiteit. En dan zei ik och de vuilnismannen zullen maar eens een maand staken, moet jij eens zien hoe hard je ze nodig hebt 
11-03-2019 13:49
11-03-2019 13:49 • Reageer
Ingrid Tips en meer
Veronique Inderdaad. Groetjes, iemand die ook 'maar' MBO heeft. (Mag ook met hoofdletters he...)
11-03-2019 13:52
11-03-2019 13:52 • Reageer
Veronique
Ingrid Tips en meer auto type zag het te laat hahahaha. 
11-03-2019 13:57
11-03-2019 13:57 • Reageer
Ingrid Tips en meer
Veronique 😜
11-03-2019 13:58
11-03-2019 13:58 • Reageer
Marjolein
Veronique jeetje, dan had hij zich wel erg verlaagd door met jou een relatie te hebben. Slaat echt nergens op zeg!
11-03-2019 16:04
11-03-2019 16:04 • Reageer
Veronique
Marjolein tja geen idee wat hem bezielde
11-03-2019 17:03
11-03-2019 17:03 • Reageer
peterdenharder
De wereld draait door, sommige willen hem alleen de verkeerde kant op laten draaien...
11-03-2019 11:20
11-03-2019 11:20 • Reageer