Ik sluit me volledig bij jouw verhaal aan! Ik ben al jaren geregistreerd donor en dat ben ik ook gebleven. Voor mij geen discussie mogelijk, van mij mogen ze elk deeltje wat dan nog bruikbaar is, gebruiken! Mijn man en kinderen weten dit en respecteren dit gelukkig ook. Al hoop ik ook nog heel lang geen donor te hoeven zijn haha
Ik heb direct toen ik 18 was, mezelf als niet-donor geregistreerd. Moest daarna drie maanden op m'n codicil wachten, terwijl een vriendin van mij die ongeveer tegelijk met mij 18 is geworden die wél 'ja' gezegd had tegen het donorschap, binnen twee weken al ... Show moreIk heb direct toen ik 18 was, mezelf als niet-donor geregistreerd. Moest daarna drie maanden op m'n codicil wachten, terwijl een vriendin van mij die ongeveer tegelijk met mij 18 is geworden die wél 'ja' gezegd had tegen het donorschap, binnen twee weken al het codicil op de mat had liggen. Dat vond ik wel een beetje merkwaardig.
Ik ben geen donor omdat ik het zelf ook niet fijn zou vinden om een orgaan van een ander in mijn lichaam te hebben. Het is mijn lichaam, het is zo opgeleverd bij mijn geboorte en zo zal het ook bij mijn overlijden zijn. Mocht ik van een donororgaan afhankelijk zijn, dan sterf ik liever dan dat ik met iemand anders orgaan rondwandel omdat er sowieso al zulke lange wachtlijsten zijn voor organen en dan kan beter iemand anders dat orgaan krijgen. Maar van de mijne blijven ze af.
Dat is een heel duidelijk standpunt en ik denk dat veel donoren het prettig vinden dat jij ook de andere kant op een duidelijk standpunt inneemt. Niet doneren dan ook geen orgaan. Ik moet bekennen dat ik het in elk geval wel kan waarderen. Dank voor je reactie en laten we hopen dat het nooit aan de orde zal zijn.
Ik sta al jaren als donor geregistreerd en dat zal ik blijven. Ook mijn dochter staat zo geregistreerd en ik heb met haar hier ook gesprekken over gevoerd, zeker na alle ophef erover. Zij heeft me ook duidelijk kunnen uitleggen hoe het werkt, want ze is... Show moreIk sta al jaren als donor geregistreerd en dat zal ik blijven. Ook mijn dochter staat zo geregistreerd en ik heb met haar hier ook gesprekken over gevoerd, zeker na alle ophef erover. Zij heeft me ook duidelijk kunnen uitleggen hoe het werkt, want ze is verpleegkundige en weet hoe dit werkt. Van mij mogen ze alles hebben en ook al hoop ik dat het nooit nodig zal zijn, ik zal heel dankbaar zijn als ik ooit een donor nodig zou hebben. Het is toch mooi om een ander leven te redden of te verbeteren met iets waar jij helemaal niks meer aan hebt! Mijn man wil geen donor zijn en ik respecteer zijn keuze. Ik moet eerlijk bekennen dat ik het van mijn zoon niet weet. Hij is getrouwd en zal hier wellicht wel met zijn vrouw over spreken. Ik vind je blog heel goed en mooi geschreven. Iedereen heeft nog ruim de tijd om aan te geven geen donor te willen zijn. Ik heb nu zelf beslist en nu hoeven mijn nabestaande inderdaad hier niet over na te denken. Ze weten zelfs al hoe ik mijn afscheid graag wil. Ik hoop dat dat nog ver weg is, maar zeker als je wensen hebt, kun je dat maar beter op tijd zeggen en/of registreren en dat is dus ook zo met het donor zijn.
Hier heb ik helemaal niks aan toe te voegen, wij zitten geloof ik hierin wel op één lijn. Wel goed dat jullie het besproken hebben dat schept zoveel duidelijkheid. Welk standpunt je ook inneemt, beide kanten zijn prima, zo sta ik er ook in. Zodra een van m... Show moreHier heb ik helemaal niks aan toe te voegen, wij zitten geloof ik hierin wel op één lijn. Wel goed dat jullie het besproken hebben dat schept zoveel duidelijkheid. Welk standpunt je ook inneemt, beide kanten zijn prima, zo sta ik er ook in. Zodra een van mijn kinderen aangeeft geen donor te willen zijn dan zal ik dat ook respecteren maar vooralsnog staan zij achter het donorschap.
In jouw pleidooi vallen mij een aantal zaken... Show moreIn jouw pleidooi vallen mij een aantal zaken op:
1. Argumenten van 'Nee-stemmers' worden:
a bestempeld als 'puberaal'
b op 1 hoop geveegd met racisten, anti-moslims' etc.: citaat:
('Waar ik wel van schrik en wat ik ook een beetje lachwekkend vind...') etc.
c weggezet als 'liefdeloosheid:
'"misschien dat zo iemand dan eindelijk eens het licht gaat zien en wat liefdevoller wordt"
d weggezet als onwetend en slecht geinformeerd:
'Punt is dat het geen discussie is. Mensen verwarren hersendood vaak met in coma zijn' (jouw weerwoord
op de reactie van Ingrid)
2 Met behulp van sarcasme wordt de bewijslast verlegd naar de 'wederpartij':
'Nee, ik weet niet hoeveel mensen een pijnlijke operatie ondergaan hebben zonder hersendood te zijn maar ik leer graag bij dus vertel het me maar.' (reactie in dupliek aan Biz-Art)
3 Annet Wood is inderdaad geen arts, maar verwijst in haar brief naar dossiers die zijn samengesteld door artsen (brief 1262822-170702). Doe jij niet hetzelfde door te verwijzen naar jouw ex-man?
4 Pietje Dijkstra, die de betreffende wet door de 2e kamer wist te drukken is overigens ook gehuwd met een arts: geen idee of en in hoeverre dhr. Cerfontaine 'involved' is in deze materie, maar ik sluit niets uit.
Ik deel overigens niet jouw onwankelbaar vertrouwen in artsen in het algemeen (en je ex in het bijzonder). De contemporaine geschiedenis kent voldoende voorbeelden van artsen die zich er door de eed van Hypocrates niet van lieten weerhouden moordenaars te worden.
Ik neem aan dat je ook kennis hebt genomen van o.a. de blog van Kitty Wu (gebaseerd op een publicatie van Cicero Galli Coimbra, Klinische Neuroloog, Universitair Hoogleraar, Afdeling Neurologie en Neuro-chirurgie, Universidade Federal de Sao Paulo – UNIFESP – Brazilië:
https://yoo.rs/wakeupkitty/blog/med-hersendood-is-omkeerbaar-organen-oogsten-1517969544.html?Ysid=11672
Gevoegd bij de volgende artikelen:
https://www.groene.nl/artikel/we-zijn-blij-met-de-assemblage-van-onze-izoon
https://yoo.rs/wakeupkitty/blog/hvy-wat-je-moet-weten-over-orgaandonatie-in-nederland-1517941433.html?Ysid=11672
Onder laatst vermeld blog mijn reactie met een citaat van een in NL wonend familielid mbt een stage.
'... werd bij het werk expliciet verteld welke medicijnen ze vervoerden en waarvoor en welke organen en waarom. Inside info dus die je normaal niet hoort.
Zo weet ik nu dat van de ziekenhuizen die door hen werden bevoorraad, in deze regio dus, alleen Gelderse Vallei en Rijnstate uitdrukkelijk géén euthanasiemiddel geleverd kregen. De lul die me uitleg gaf tijdens de stage vertelde nog vrolijk dat dat hetzelfde middel was als Amerikaanse gevangenissen gebruiken voor executies (!!!!) En dat hij deze twee ziekenhuizen "ouderwets" vond...'
Mijn conclusie: de westerse wereld (niet alleen NL)probeert voor God te spelen, kweekt mensen, probeert daarnaast te beschikken over andermans organen en euthanaseert bij het leven.
Natuurlijk speelt men voor God. Tenminste als je het begrip God bedoeld als zijnde de wereld plooien zoals je het hebben wilt. En ik neem aan dat jij dat bedoelt. Dat is mens eigen om dat te denken. De mens denkt altijd overal controle over te hebben. Op het... Show moreNatuurlijk speelt men voor God. Tenminste als je het begrip God bedoeld als zijnde de wereld plooien zoals je het hebben wilt. En ik neem aan dat jij dat bedoelt. Dat is mens eigen om dat te denken. De mens denkt altijd overal controle over te hebben. Op het moment dat wij dijken bouwen willen wij de natuur overwinnen en op het moment dat wij naar een ziekenhuis gaan willen wij van de medische wereld iets hebben dat ons beter maakt. Laten wij het echter aan jou begrip van God over dan deden wij niks en vertrouwden wij erop dat het water niet over onze huizen spoelt en dat een griepje of kanker wel verdwijnt. Maar zo ver gaan nog maar heel weinig mensen. Kweekt mensen als zijnde ivf en andere mogelijkheden om kinderen te krijgen? Ik vind dat het mooi is dat dit kan maar ik begrijp dat jij dat niet ok vind. Ik vind het geweldig dat mensen kunnen beschikken over organen en dat levens daarmee verbeterd kunnen worden en zelfs gered kunnen worden en ik ben ook niet tegen euthanasie omdat ik mensen een menswaardig bestaan gun en ik vind dat ze moeten kunnen over beslissen over hun eigen leven en dood. Ik zou echt niet weten waarom mensen moeten lijden, dat gun ik niemand. Ik denk dus dat je conclusie klopt al zou ik het anders verwoorden.
Er zullen vast en zeker artsen zijn die niet deugen, net als er pastoors en voorgangers zijn die niet deugen. Er zijn leerkrachten die niet deugen en er zijn postbodes die niet deugen. Er zijn bankmedewerkers die niet deugen en er zijn zwemdocenten die niet deugen. Ik kan met dit lijstje doorgaan en elke beroepsgroep hier neerzetten. Overal zitten er rotte appels tussen maar dat zal altijd zo blijven. Maar je kunt je niet focussen op de rotte appels dan wordt het leven angstig en zeker niet liefdevoller en is volkomen zinloos. Ik ben er van overtuigd dat het merendeel van de mensen handelt naar eer en geweten.
Toch kan ik mij niet verenigen met het verplichten tot registratie! Ik heb mezelf geregistreerd en daarbij laat ik het aan mijn nabestaanden over, maar uit protest zou ik dit zomaar in kunnen trekken. Ik vind niet dat mijn lichaam van de maatschappij is,... Show moreToch kan ik mij niet verenigen met het verplichten tot registratie! Ik heb mezelf geregistreerd en daarbij laat ik het aan mijn nabestaanden over, maar uit protest zou ik dit zomaar in kunnen trekken. Ik vind niet dat mijn lichaam van de maatschappij is, maar van mij. Als ik dood ben , wat voor mij betekend dat mijn hart niet meer klopt, dan is het van niemand meer. Zolang mijn hart klopt beslis ik en niet de regering. Ik heb ook moeite met de moordenaar, de pedofiel, de mishandelaar, ik heb er immers zelf zo vaak een dood gewenst? Nu moet ik goed nadenken wat ik wil, aan de andere kant is het wel lekker makkelijk het aan de nabestaanden over te laten. Als ik dood ben heb ik er toch niets meer aan, het wordt verbrandt en dat is zonde. Ik heb nog 2 jaar om na te denken, maar misschien haal ik dat wel niet eens meer
Die "verplichting" had je eerst ook eigenlijk Stieny, het is een misverstand om te denken dat als je voorheen niet geregistreerd was dat dit dan een "nee" betekende. Veel mensen vonden het wel prima om niks te doen en het aan de familie over te laten niet... Show moreDie "verplichting" had je eerst ook eigenlijk Stieny, het is een misverstand om te denken dat als je voorheen niet geregistreerd was dat dit dan een "nee" betekende. Veel mensen vonden het wel prima om niks te doen en het aan de familie over te laten niet beseffend hoe dit voor familieleden kan zijn. Juist nu, door deze wet, worden mensen wakker, gaan ze nadenken en beslissen ze wat ze willen. Juist omdat je lichaam van jou is. En na je dood beslist de overheid niet maar je familie en de artsen. De kans dat je organen gebruikt worden is trouwens uitermate klein maar het kan natuurlijk wel, misschien. De kans dat het naar iemand gaat die jij bij leven niet okay zou vinden kan natuurlijk altijd maar gelukkig is het merendeel van de bevolking geen moordenaar of pedofiel of mishandelaar. Ze zitten er tussen en dat zal ik niet ontkennen maar ze zijn niet de grote meerderheid.
Bespreek het in elk geval met je nabestaanden zodat zij als het ooit zover is weten wat ze willen want uiteindelijk is het allemaal niet zo zwart - wit als de tegenstanders beweren. Heb je het filmpje bekeken van de arts hierboven dan zie je dat er meer kans is dat het niet doorgaat dan dat het wel doorgaat. Zelfs als je ja zegt en de familie wil het niet dan gaat hun nee voor jou ja.
Iedereen gaat dood dat is een feit. Zoals je zelf al zegt: over 5 minuten, een week, een jaar... de dood wordt blijkbaar niet geaccepteerd als het om iemand gaat die een orgaan moet krijgen om in leven te blijven. De manier waarop deze organen verkregen... Show moreIedereen gaat dood dat is een feit. Zoals je zelf al zegt: over 5 minuten, een week, een jaar... de dood wordt blijkbaar niet geaccepteerd als het om iemand gaat die een orgaan moet krijgen om in leven te blijven. De manier waarop deze organen verkregen worden, er medische zorg geweigerd wordt aan de ene groep ten koste van een andere is iets wat mij tegen de borst stuit. Ook de vele leugens er omheen.
Er zal nooit medische zorg geweigerd worden aan iemand om organen te verkrijgen. Dat zou absurd zijn want je weet niet van te voren of organen wel geschikt zijn voor donatie. Dat kan past getest worden nadat iemand dood is. Artsen laten geen mensen... Show moreEr zal nooit medische zorg geweigerd worden aan iemand om organen te verkrijgen. Dat zou absurd zijn want je weet niet van te voren of organen wel geschikt zijn voor donatie. Dat kan past getest worden nadat iemand dood is. Artsen laten geen mensen overlijden om andere mensen in leven te houden. Echt niet. De artsen die mensen opereren zijn zelf niet betrokken bij de orgaandonatie of de transplantatie van mensen. Zij kennen de patiënten niet die wachten op een orgaan of die ervoor in aanmerking komen en hebben er ook geen invloed op.
Ik vind het onvoorstelbaar dat mensen dat überhaupt denken. Ik word er ook wel verdrietig van eigenlijk. Hoe angstig moet de wereld zijn voor mensen die denken dat artsen moordenaars zijn en vrezen voor orgaanhandel. Goddank leef ik in een andere wereld.
Ik heb gehoord dat dit in NL een hot item is.
In België zegt de wet dit : Als u Belg bent of meer dan zes maanden in België woont, dan kunnen uw organen na uw dood verwijderd worden, tenzij:
- u dit uitdrukkelijk heeft geweigerd tijdens uw leven
- uw naaste familieleden (kinderen, ouders of echtgenoot) zich tegen de orgaanafname verzetten.
Ik vind het best moeilijk. Ik viel in een uitzending over oplichting. Een aannemer die kunststof puien plaats liet een spoor van vernieling achter. Mensen waren opgelicht en radeloos tot hartklachten en ziekenhuis opname toe. In het ziekenhuis wordt niet... Show moreIk vind het best moeilijk. Ik viel in een uitzending over oplichting. Een aannemer die kunststof puien plaats liet een spoor van vernieling achter. Mensen waren opgelicht en radeloos tot hartklachten en ziekenhuis opname toe. In het ziekenhuis wordt niet gekeken wie of wat hij of zij is (moordenaar, kinderverkrachter) als ze een orgaan nodig hebben. Ik wil niet dat deze oplichter voor een orgaan transplantatie, met een orgaan van mij, in aanmerking komt. Voor mij mag hij compleet de kachel in zoals Schorelaar het noemt.
Ik lees ook dat het vaak ook mis gaat en dat er levenslang medicijnen (zware troep) tegen afstoting moet worden geslikt met alle bijwerkingen van dien. Je hoort alleen de hosanna verhalen.
Ik twijfel nog omdat ik (bijna) iedereen een tweede kans wil geven.
Wat het eerste aangaat, die kans bestaat natuurlijk. Dat kun je nooit uitsluiten. Aan de andere kant zijn er meer goede mensen dan slechte mensen (dat geloof ik echt, alleen verschijnen de goede mensen nooit in de media) en de kans dat een goed iemand je... Show moreWat het eerste aangaat, die kans bestaat natuurlijk. Dat kun je nooit uitsluiten. Aan de andere kant zijn er meer goede mensen dan slechte mensen (dat geloof ik echt, alleen verschijnen de goede mensen nooit in de media) en de kans dat een goed iemand je orgaan krijgt is vele malen groter. Maar het valt niet uit te sluiten inderdaad.
Ik denk dat iedereen die een orgaan ontvangt zich bewust is van de risico's. Als die persoon het risico wil lopen dat een orgaan wordt af gestoten en dat hij of zij levenslang medicijnen moet slikken dan gun ik ze dat. De andere optie is doodgaan en door op de wachtlijst te gaan staan geven ze aan dat ze leven willen en de risico's op de koop toe nemen. Ik zou ze ook op de koop toe nemen als ik de keuze heb en daardoor mijn kinderen zou kunnen zien opgroeien of mijn eventuele kleinkinderen kan knuffelen.
Ik hoop dat jij een keuze kunt maken en dat laat registreren, welke keuze dan ook. En dat je familie niet de keuze hoeft te maken. Sterkte met beslissen.
Mooi geschreven. De reden van jouw keus is... Show moreMooi geschreven. De reden van jouw keus is duidelijk.
Ik heb zo'n 20 jaar geleden gekozen voor nee, en sta daar nu nog steeds achter.
Omdat ik bewust voor nee heb gekozen, wil ik ook geen organen van een ander. Als het mijn tijd is om dit aardse leven te verlaten, prima, het zij zo. Misschien dat ik ooit nog verander van mening, maar zoals het er nu naar uitziet zal dat niet gebeuren.
Ook ik bespreek het regelmatig met mijn zoon, al sinds hij het begrijpt wat orgaandonatie inhoud. Ook vraag ik hem dan of hij nog voor 100% achter zijn keus staat.
Orgaandonatie is nu eenmaal een moeilijk onderwerp, en zoveel mensen zoveel meningen...
Ik vind het goed dat jij je hebt laten registreren ook al is het een 'nee' en vind ik dat natuurlijk jammer. En super dat je het ook bespreekbaar hebt gemaakt bij je zoon. Dat maakt het vervelende moment ooit voor iedereen duidelijk. Ik hoop dat jullie nog... Show moreIk vind het goed dat jij je hebt laten registreren ook al is het een 'nee' en vind ik dat natuurlijk jammer. En super dat je het ook bespreekbaar hebt gemaakt bij je zoon. Dat maakt het vervelende moment ooit voor iedereen duidelijk. Ik hoop dat jullie nog heel lang van elkaar kunnen genieten maar als het moment daar is dan is dit onderwerp in elk geval geen last.
Een moeilijk onderwerp. Ik draag al een donorcodicil bij me sinds ik 15 was, toen nog met handtekening van mijn... Show moreEen moeilijk onderwerp. Ik draag al een donorcodicil bij me sinds ik 15 was, toen nog met handtekening van mijn ouders.
Ik was dus overtuigd donor. Was, omdat ik merk dat ik door alle horror-verhalen ga twijfelen.... Ik ben bezig met spirituele ontwikkeling, en juist vanuit die hoek lees ik verhalen over nog hersenfuctie/elektrische activiteit na de dood, en het herdefiniëren van de dood. Ik weet gelukkig niet hoe het is om dood te gaan, is je bewustzijn er dan nog even? Word je voor zo'n operatie wel/niet onder narcose gebracht? Ik dacht altijd te weten van wel. Ik twijfel dus, en dat vind ik irritant, want veel van deze verhalen komen door protest tegen de regering. Dat protest is een heel ander verhaal: dit gaat over levens, veel belangrijker dan de regering!
Met dat laatste ben ik het helemaal eens. Als je dood bent dan voel je niks dus ik denk niet dat je dan nog onder verdoving wordt gebracht. Ik geloof zelf dat de ziel dan niet meer aanwezig is, al zou ik het gaaf vinden als ik zou kunnen toekijken van... Show moreMet dat laatste ben ik het helemaal eens. Als je dood bent dan voel je niks dus ik denk niet dat je dan nog onder verdoving wordt gebracht. Ik geloof zelf dat de ziel dan niet meer aanwezig is, al zou ik het gaaf vinden als ik zou kunnen toekijken van bovenaf. En kan spieken bij degene die mijn organen krijgt, hahahaha, dat zou ik echt gaaf vinden. Helaas kan niemand je hier antwoord op geven omdat niemand dit echt weet. Je komt dat in de "sectie" geloven terecht en wat jij gelooft en in wie en welke invloed dat op jou heeft bepaal alleen jij. Ik denk zelf dat een god of een "identiteit" het okay zal vinden en het als een liefdevolle daad zal zien maar hey, dat geloof IK dan hé, ik heb het nog niet kunnen vragen en mocht na mijn overlijden blijken dat ik niet goed zat dan "lul ik me daar wel uit". In MIJN beleving draait spiritualiteit om liefde & liefdevol met elkaar omgaan en volgens mij valt orgaandonatie daaronder. Ik hoop dat jij er uit zal komen. Luister naar je hart. Het hart kan je helpen om van de twijfel - linksom of rechtsom - af te komen. Ik wens je veel plezier in je zoektocht want het is een mooie weg om te bewandelen.
Hahahaha, geweldige zin: "Dan maar incompleet de kachel in". Moest er zelfs even over nadenken voordat "het kwartje" viel. Mooi toch, ik word er ook altijd warm van als ik zulke berichten lees of hoor.
Heel liefdevol blog. Ik ben ook donor, al ruim 40 jaar, vroeger ook altijd bloeddonor geweest, geld geef ik niet aan goede... Show moreHeel liefdevol blog. Ik ben ook donor, al ruim 40 jaar, vroeger ook altijd bloeddonor geweest, geld geef ik niet aan goede doelen.
We mogen nog steeds zelf beslissen of we donor willen zijn, gelukkig wordt er nu meer over gesproken, natuurlijk zullen er mensen beslissen om het niet te doen, dat is hun eigen te respecteren beslissing.
Hopelijk komen er voldoende organen beschikbaar en kunnen veel mensen een wat minder moeilijk leven leven.
Dat hoop ik ook Albert. Ik hoop dat meer ouders hun kinderen zien opgroeien omdat ze een orgaan hebben gekregen, en mensen die verbrand zijn fijner kunnen leven met gedoneerde huid. Dat kinderen een kans krijgen op een leven. Ik vind het ook goed dat mensen er nu over praten en nu eindelijk eens tot actie over gaan ook als dat een "nee" is.
Dankjewel Diana-01. Ik zou willen dat iedereen dat dacht maar het is natuurlijk ook okay als mensen dat niet willen als ze het dan maar om eigen redenen niet willen en zich niet laten ophitsen door onwaarheden die verspreidt worden.
Ik vind dat je een mooi pleidooi houdt voor het zijn van donor. Ik heb respect en bewondering voor je keuze. Zelf ben ik er nog steeds niet uit wat ik wil. Of die wet er nu wel of niet is, de keuze blijft lastig. Waar ik principieel tegen ben is de manier... Show moreIk vind dat je een mooi pleidooi houdt voor het zijn van donor. Ik heb respect en bewondering voor je keuze. Zelf ben ik er nog steeds niet uit wat ik wil. Of die wet er nu wel of niet is, de keuze blijft lastig. Waar ik principieel tegen ben is de manier waarop dit nu geregeld is. Als ik bijvoorbeeld aan mijn moeder van 82 jaar denk, dan weet ik dat zij niet in staat is haar registratie op te heffen, omdat zij dit eenvoudigweg niet zelf kan. Nu zou ik dat voor haar kunnen regelen natuurlijk, als zij dat zou willen. Maar zo zijn er nog heel veel anderen, die hier geen hulp bij hebben of dit niet durven vragen. Al deze mensen worden nu door de wet (de overheid dus) automatisch donor. Dat klopt niet! Het gaat om iets heel essentieels, je eigen lichaam. Ik zou er eerder voor zijn dat je alleen een orgaan van iemand kan ontvangen als je zelf donor bent.
Ik vind het ook vreemd wat je schrijft over dat een arts nabestaanden vraagt of de overledene organen wil afstaan. De nabestaanden horen deze beslissing niet te nemen. Als iemand geen geregistreerd donor is, dan is toch duidelijk dat er geen organen worden afgestaan. Ik vind het schokkend dat artsen dit vragen.
Het is ongeveer 30 jaar geleden dat ik een codicil invulde. Toen was je moeder 52, als het goed is heeft zij in de tussentijd geregistreerd of zij wel of niet donor wil zijn. Mensen die niet handig zijn met de pc kunnen gewoon een papierenformulier invullen.... Show moreHet is ongeveer 30 jaar geleden dat ik een codicil invulde. Toen was je moeder 52, als het goed is heeft zij in de tussentijd geregistreerd of zij wel of niet donor wil zijn. Mensen die niet handig zijn met de pc kunnen gewoon een papierenformulier invullen. Iemand die wilsonbekwaam is, mag volgens de wet zijn wil over orgaan- en weefseldonatie niet vastleggen. Deze persoon mag zich niet registreren als donor, omdat hij niet voldoende begrijpt en overziet wat orgaan- en weefseldonatie inhoudt. Als er geen registratie aanwezig is, terwijl deze persoon gedurende een periode van zijn leven vanaf het twaalfde jaar wel wilsbekwaam was, kan er vervangende toestemming worden verleend voor donatie door nabestaanden. Dus ouderen kunnen aan familie mondeling doorgeven wat ze willen en dan is het te hopen dat die familieleden de wens respecteren: zowel voor als tegen orgaandonatie. Dus het is echt niet zo dat die mensen "leeggeroofd" worden er is altijd nog een optie die artsen niet zullen overslaan.
Nu hoef je niks te doen als jij je organen wilt doneren. Al is vastleggen altijd verstandig zeker als je familieleden hebt die tegen donatie zijn. Zo weet je zeker dat je wens gerespecteerd wordt. Wil jij het niet leg het dan om dezelfde reden vast voor geval je familieleden hebt die wel voor orgaandonatie zijn.
Een heel mooi verhaal en ik ben blij dat jij je er zo serieus op... Show moreEen heel mooi verhaal en ik ben blij dat jij je er zo serieus op voorbereid.
Maar de andere kant wegzetten als 'verhalen die op internet rondgaan' vind ik een beetje kort door de bocht.
Ik hoef je niet te overtuigen, maar kijk eens even naar dit interview.
Vraag je daarna eens af: wat hebben deze mensen te winnen bij het vertellen van hun verhaal?
Wat heeft die hartchirurg te winnen bij het weigeren van het plaatsen van donorharten? Is hij strafbaar omdat hij dat niet doet?
Wat heeft een verpleegkundige of een chirurg te winnen bij het feit dat zij zich registreren met een NEE?
Dat zijn ook verhalen die op internet rondgaan. O.a. hier op yoors.
En ja, je krijgt een punt per reactie, maar daar doen wij het niet voor.
Het is een groot goed om donor te worden en om organen te krijgen, maar niet tegen elke prijs!
https://yoo.rs/biz-art-lelystad/blog/hersendood-en-donor-1518000573.html?Ysid=88083
Het is toch niet vreemd wat die eerste mevrouw verteld? Als dat meisje had aangegeven wat ze wilde bij leven dan was die vraag nooit aan de moeder gesteld. Zolang je aan de apparaten ligt lijkt je niet dood. Ik vind het verdrietig voor de moeder dat ze het... Show moreHet is toch niet vreemd wat die eerste mevrouw verteld? Als dat meisje had aangegeven wat ze wilde bij leven dan was die vraag nooit aan de moeder gesteld. Zolang je aan de apparaten ligt lijkt je niet dood. Ik vind het verdrietig voor de moeder dat ze het zo ervaren heeft. Echt waar, maar het is wel haar beleving, en dus voor haar reëel. Dat ze orgaandonatie voorbereiden voor geval familie akkoord gaat vind ik ook niet gek. De tweede mevrouw bewijst voor mij juist dat er niet over 1 nacht gegaan wordt. Ik begrijp echt de verontwaardiging niet die hier door die meneer wordt benadrukt. Echt niet.
Overal kunnen uitzonderingen zijn maar dat is voor mij geen reden om een uitzondering als regel te bestempelen. En die eerste mevrouw bevestigd juist hoe belangrijk het is om vast te laten leggen wat je zou willen.
Helemaal mee eens! Over dat incompleet begraven heb ik al eens nagedacht. Mijn moeder heeft twee keer een borstamputatie gehad... had ze haar borsten op sterk water moeten bewaren zodat ze ooit met haar begraven kunnen worden? Wonderlijk toch?
Ik weet niet of je dit nu meent of dat je het sarcastisch bedoelde. Maar in beide gevallen vind ik dat we in Nederland eens wat minder moeten klagen en eens wat meer actie moeten nemen. Als je zelf geen verantwoording neemt dan ook niet klagen als mensen... Show moreIk weet niet of je dit nu meent of dat je het sarcastisch bedoelde. Maar in beide gevallen vind ik dat we in Nederland eens wat minder moeten klagen en eens wat meer actie moeten nemen. Als je zelf geen verantwoording neemt dan ook niet klagen als mensen beslissingen nemen die je niet bevallen. Neem jij wel je verantwoording dan mag je van klagen tot het oneindige hahahaha.
Met alle respect, ik vind niet dat ik verantwoordelijk ben voor anderen.
Ik ben niet verplicht mijn organen af te staan.
Ik heb bewust gekozen voor NEE.
(en voordat daar weer opmerkingen over komen: nee, ik wil ook geen orgaan en ik wil ook niet gereanimeerd worden. Als het mijn tijd is, accepteer ik dat en ga ik dood.
Het is een heel gevoelig onderwerp. Dat mensen erover nadenken is goed. Maak bewuste keuze(s) in het leven, ook voor erna.
Maar puberaal zou ik het echt niet willen noemen. Kennelijk kan men niets met dode organen en dus leeft de patiënt nog. Dát vind ik een heel bizar, luguber idee. Niemand hoeft voor mij te sterven.
Neen, neen! dat klopt niet!! Jij bent echt wel dood maar waar jij op doelt is dat men de machines nog niet uitzet omdat machines ervoor kunnen zorgen dat er een doorbloeding van de organen is waardoor ze langer houdbaar zijn en in betere staat zijn om... Show moreNeen, neen! dat klopt niet!! Jij bent echt wel dood maar waar jij op doelt is dat men de machines nog niet uitzet omdat machines ervoor kunnen zorgen dat er een doorbloeding van de organen is waardoor ze langer houdbaar zijn en in betere staat zijn om transplanteren, de organen hebben zuurstof nodig. Zodra je bij deze de mensen de machines uit zou zetten dan zouden ze ook zelf niet in staat zijn om dit te regelen omdat ze hersendood zijn en de hersenen geen signalen meer geven om dit te sturen. Je bent dus echt gewoon dood. Maar het is toch logisch dat men de machines pas uitzet vlak voor de uitnemen van de organen. Het is echt niet zo dat men anders de machines aan zou laten. Is hersendood vastgesteld dan gaat het ook uit, familie krijgt in beide gevallen gewoon de kans om afscheid te nemen. Hier kun je lezen hoe kort organen maar goed blijven en hoeveel tijd men heeft: http://donatiewijzer.nl/orgaandonatie/hoe-gaat-het-doneren-in-zijn-werk/. Niemand sterft voor jou, ze zijn namelijk al dood.
Nieuw op yoors? Het is hier gebruikelijk dat wij ons voorstellen dmv het schrijven van een intro. Wellicht kunnen wij binnenkort een artikel tegemoetzien over jouw organisatie 'Zorgkrachtondersteuning' ?
In belgie is dat nog niet denk ik. Maar ik vind dat een prima wet!!! ik wil ook graag mensen helpen als dat kan.
Als ik toch dood ga, heb ik mijn organen toch niet meer nodig ...
Ik merk dat er heel veel mensen tegen zijn, gewoon uit principe dat de regering die beslissing neemt....
Neen, uiteindelijk geef je zelf aan als je het niet wil.
Precies. Veel mensen gebruiken de wet om tegen de regering te zijn. DAAR heb je stemlokalen voor denk ik dan. Dan had men de luie reet uit de stoel moeten hijsen en had men moeten gaan stemmen dan had er een andere regering gezeten en was het misschien niet... Show morePrecies. Veel mensen gebruiken de wet om tegen de regering te zijn. DAAR heb je stemlokalen voor denk ik dan. Dan had men de luie reet uit de stoel moeten hijsen en had men moeten gaan stemmen dan had er een andere regering gezeten en was het misschien niet er doorheen gekomen. Maar om je nu achter een anti-regering houding te verschuilen vind ik echt puberaal. En ja, ik had ook liever een andere regering gezien. Op de dag dat Rutte iets anders gaat doen geef ik een feestje maar helaas is dat niet het geval en ja, ik ben gaan stemmen. Je beslist zelf! Toen en nu, alleen hoeven de mensen die er niet aan toegekomen waren om zich te registeren dat nu ook niet te doen want je bent nu donor tenzij je dat aangeeft. Oh en in België is het ook zo en wel al sinds 1986 !!!
Ik ben geen donor omdat ik het zelf ook niet fijn zou vinden om een orgaan van een ander in mijn lichaam te hebben. Het is mijn lichaam, het is zo opgeleverd bij mijn geboorte en zo zal het ook bij mijn overlijden zijn. Mocht ik van een donororgaan afhankelijk zijn, dan sterf ik liever dan dat ik met iemand anders orgaan rondwandel omdat er sowieso al zulke lange wachtlijsten zijn voor organen en dan kan beter iemand anders dat orgaan krijgen. Maar van de mijne blijven ze af.
1. Argumenten van 'Nee-stemmers' worden:
a bestempeld als 'puberaal'
b op 1 hoop geveegd met racisten, anti-moslims' etc.: citaat:
('Waar ik wel van schrik en wat ik ook een beetje lachwekkend vind...') etc.
c weggezet als 'liefdeloosheid:
'"misschien dat zo iemand dan eindelijk eens het licht gaat zien en wat liefdevoller wordt"
d weggezet als onwetend en slecht geinformeerd:
'Punt is dat het geen discussie is. Mensen verwarren hersendood vaak met in coma zijn' (jouw weerwoord
op de reactie van Ingrid)
2 Met behulp van sarcasme wordt de bewijslast verlegd naar de 'wederpartij':
'Nee, ik weet niet hoeveel mensen een pijnlijke operatie ondergaan hebben zonder hersendood te zijn maar ik leer graag bij dus vertel het me maar.' (reactie in dupliek aan Biz-Art)
3 Annet Wood is inderdaad geen arts, maar verwijst in haar brief naar dossiers die zijn samengesteld door artsen (brief 1262822-170702). Doe jij niet hetzelfde door te verwijzen naar jouw ex-man?
4 Pietje Dijkstra, die de betreffende wet door de 2e kamer wist te drukken is overigens ook gehuwd met een arts: geen idee of en in hoeverre dhr. Cerfontaine 'involved' is in deze materie, maar ik sluit niets uit.
Ik deel overigens niet jouw onwankelbaar vertrouwen in artsen in het algemeen (en je ex in het bijzonder). De contemporaine geschiedenis kent voldoende voorbeelden van artsen die zich er door de eed van Hypocrates niet van lieten weerhouden moordenaars te worden.
Ik neem aan dat je ook kennis hebt genomen van o.a. de blog van Kitty Wu (gebaseerd op een publicatie van Cicero Galli Coimbra, Klinische Neuroloog, Universitair Hoogleraar, Afdeling Neurologie en Neuro-chirurgie, Universidade Federal de Sao Paulo – UNIFESP – Brazilië:
https://yoo.rs/wakeupkitty/blog/med-hersendood-is-omkeerbaar-organen-oogsten-1517969544.html?Ysid=11672
Gevoegd bij de volgende artikelen:
https://www.groene.nl/artikel/we-zijn-blij-met-de-assemblage-van-onze-izoon
https://yoo.rs/wakeupkitty/blog/hvy-wat-je-moet-weten-over-orgaandonatie-in-nederland-1517941433.html?Ysid=11672
Onder laatst vermeld blog mijn reactie met een citaat van een in NL wonend familielid mbt een stage.
'... werd bij het werk expliciet verteld welke medicijnen ze vervoerden en waarvoor en welke organen en waarom. Inside info dus die je normaal niet hoort.
Zo weet ik nu dat van de ziekenhuizen die door hen werden bevoorraad, in deze regio dus, alleen Gelderse Vallei en Rijnstate uitdrukkelijk géén euthanasiemiddel geleverd kregen. De lul die me uitleg gaf tijdens de stage vertelde nog vrolijk dat dat hetzelfde middel was als Amerikaanse gevangenissen gebruiken voor executies (!!!!) En dat hij deze twee ziekenhuizen "ouderwets" vond...'
Mijn conclusie: de westerse wereld (niet alleen NL)probeert voor God te spelen, kweekt mensen, probeert daarnaast te beschikken over andermans organen en euthanaseert bij het leven.
In België zegt de wet dit : Als u Belg bent of meer dan zes maanden in België woont, dan kunnen uw organen na uw dood verwijderd worden, tenzij:
- u dit uitdrukkelijk heeft geweigerd tijdens uw leven
- uw naaste familieleden (kinderen, ouders of echtgenoot) zich tegen de orgaanafname verzetten.
Ik lees ook dat het vaak ook mis gaat en dat er levenslang medicijnen (zware troep) tegen afstoting moet worden geslikt met alle bijwerkingen van dien. Je hoort alleen de hosanna verhalen.
Ik twijfel nog omdat ik (bijna) iedereen een tweede kans wil geven.
Ik heb zo'n 20 jaar geleden gekozen voor nee, en sta daar nu nog steeds achter.
Omdat ik bewust voor nee heb gekozen, wil ik ook geen organen van een ander. Als het mijn tijd is om dit aardse leven te verlaten, prima, het zij zo. Misschien dat ik ooit nog verander van mening, maar zoals het er nu naar uitziet zal dat niet gebeuren.
Ook ik bespreek het regelmatig met mijn zoon, al sinds hij het begrijpt wat orgaandonatie inhoud. Ook vraag ik hem dan of hij nog voor 100% achter zijn keus staat.
Orgaandonatie is nu eenmaal een moeilijk onderwerp, en zoveel mensen zoveel meningen...
Ik was dus overtuigd donor. Was, omdat ik merk dat ik door alle horror-verhalen ga twijfelen.... Ik ben bezig met spirituele ontwikkeling, en juist vanuit die hoek lees ik verhalen over nog hersenfuctie/elektrische activiteit na de dood, en het herdefiniëren van de dood. Ik weet gelukkig niet hoe het is om dood te gaan, is je bewustzijn er dan nog even? Word je voor zo'n operatie wel/niet onder narcose gebracht? Ik dacht altijd te weten van wel. Ik twijfel dus, en dat vind ik irritant, want veel van deze verhalen komen door protest tegen de regering. Dat protest is een heel ander verhaal: dit gaat over levens, veel belangrijker dan de regering!
We mogen nog steeds zelf beslissen of we donor willen zijn, gelukkig wordt er nu meer over gesproken, natuurlijk zullen er mensen beslissen om het niet te doen, dat is hun eigen te respecteren beslissing.
Hopelijk komen er voldoende organen beschikbaar en kunnen veel mensen een wat minder moeilijk leven leven.
Maar de andere kant wegzetten als 'verhalen die op internet rondgaan' vind ik een beetje kort door de bocht.
Ik hoef je niet te overtuigen, maar kijk eens even naar dit interview.
Vraag je daarna eens af: wat hebben deze mensen te winnen bij het vertellen van hun verhaal?
Wat heeft die hartchirurg te winnen bij het weigeren van het plaatsen van donorharten? Is hij strafbaar omdat hij dat niet doet?
Wat heeft een verpleegkundige of een chirurg te winnen bij het feit dat zij zich registreren met een NEE?
Dat zijn ook verhalen die op internet rondgaan. O.a. hier op yoors.
En ja, je krijgt een punt per reactie, maar daar doen wij het niet voor.
Het is een groot goed om donor te worden en om organen te krijgen, maar niet tegen elke prijs!
https://yoo.rs/biz-art-lelystad/blog/hersendood-en-donor-1518000573.html?Ysid=88083
Maar puberaal zou ik het echt niet willen noemen. Kennelijk kan men niets met dode organen en dus leeft de patiënt nog. Dát vind ik een heel bizar, luguber idee. Niemand hoeft voor mij te sterven.
Als ik toch dood ga, heb ik mijn organen toch niet meer nodig ...
Ik merk dat er heel veel mensen tegen zijn, gewoon uit principe dat de regering die beslissing neemt....
Neen, uiteindelijk geef je zelf aan als je het niet wil.